« Mad Sark | Accueil | 14 février 2007 »

Commentaires

BOB DANA

ENVOIE UNE COPIE DE TON ARTICLE A POUTINE ET IL TE FERA DRESSER UNE(PETITE)STATUE SUR LA PLACE ROUGE.
JE SAIS QUE TU AURAIS PREFERE UN VIREMENT....MAIS C'EST MIEUX QUE RIEN.
PLUS SERIEUSEMENT, TU DONNES UNE IMAGE TELLEMENT INNATENDUE DE MOSCOU QUE L'ON A TOUS ENVIE DE CONNAITRE

Robert Marchenoir

OK Frank, il vaut mieux voir la richesse dans certains endroits que la pauvreté partout. Mais ce que vous écrivez là, c'est une vision de touriste, d'homme d'affaires en voyage ou d'expatrié. Ce n'est pas la Russie.

C'est très bien qu'il y ait des filles superbes dans les boîtes. Et pas farouches. Il y en a aussi beaucoup sur les sites de cul. Et sur les trottoirs européens.

L'espérance de vie a massivement baissé en Russie depuis quelques années. Ca doit être quelque chose comme un peu moins de soixante ans. Ou un peu plus. Vérifiez. Comparez avec les statistiques historiques. Vous découvrirez sans doute qu'il s'agit là de chiffres semblables à ceux du XIXème siècle. Je ne sais pas si vous imaginez ce que ça veut dire. C'est une moyenne.

Si vous êtes journaliste en Russie, votre espérance de vie est beaucoup plus basse que cette moyenne. La journaliste qui vient d'être assassinée est la treizième. Aucun de ces crimes n'a été élucidé, bien sûr. Son agent l'avait supplié de quitter la Russie. Il était sûr qu'on allait la tuer. C'était la troisième tentative. Avant, on lui a tiré dessus, et on a tenté de l'empoisonner avec du thé dans l'avion qui l'emmenait à Beslan. Le rédacteur en chef adjoint de son journal a été assassiné dans des conditions horribles. On lui a administré un poison qui fait entièrement tomber la peau en lambaux.

Elle s'était spécialisée dans la dénonciation des crimes de l'armée russe en Tchétchénie. Quand elle allait chez des Tchétchènes pour les interroger, elle s'est rendue compte qu'elle laissait un sillage de morts sur son passage. Les Russes passaient dans toutes les maisons où elle était rentrée, et emmenaient tous les hommes présents. Ils les torturaient à mort.

Quant au monde des affaires, il est effectivement étroitement imbriqué (ou soumis) à la mafia, qui est elle-même étroitement imbriquée avec le pouvoir.

Donc si vous avez une proposition d'une multinationale étrangère pour travailler à Moscou, pourquoi pas. Si jamais vous pensiez monter votre propre entreprise, réfléchissez très fort...

P.S.: quand il y a une forte concentration de très jolies filles à un endroit, c'est qu'il y a aussi une très forte concentration d'argent au même endroit. C'est une loi de la nature. Demandez-vous d'où vient cet argent. Renseignez-vous sur sa couleur et son odeur.

mowglii

bon, ben robert m'a devancé . les putes, le petrole far west ne doivent pas cacher la chute dramatique de l'esperance de vie, la mafia et la diminution de l'elite scientifique.

indice DANA de developpement humain :

critères :

Densité de putes sublimes et pas farouches

nombre de fetes "énormes" avec du caviar et des cartes bleues noires ( infinite )

nombre d'impats et de mecs travaillant dans le petrole

plus le chiffre est gros, plus c'est un beau pays avancé et democratique, et qu il faut soutenir dans ses guerres infames.


chacha

Robert et Mowglii.

Ne sombrez pas dans la facilités.
Il est évident que poutine n'a pas fait tuer cette pauvre journaliste.
Quel intéret avait il ?
Les français adorent parler de ce qu'ils ne connaissent pas.

Vous marchez dans la campagne anti russe facile qui règne sur les médias français actuellement.
Sarko qui tentent de faire croire qu'il avait raison en sautant sur n'importe quel prétexte.
Le peuple russe n'est pas opprimé du tout par rapport au peuple français.
La liberté de la presse ?
Et ici, elle est où la liberté de la presse?

Le communisme, ya plus qu'en France qu'on le trouve maintenant.

Ailleurs, on vit.

Bravo Franck !!!
Longue vie à ton blog !

Miss Kitty

A chaque fois que je reviens en France, après des séjours plus ou moins court à l'étranger je mme rends compte à quel point la France est en retard et surtout à quel point la France ne le sait pas.
Merci Franck de mettre en avant que même la Russie à des défaults nous on parfois pas loin des pays en voie de dévellopement, en tous les cas ici personne ne sourit.

Lénine

réponse à Mowglii: Au moins en Russie il y a des putes, du pétrole et du caviar....et pas ici...
Moi je préfère un pays où les putes on encore le droit d'exister, le caviar on peut encore en acheter et le pétrole on peut encore en trouver.
Moi je dis vive le pays où il y encore des putes, du caviar et du pétrole!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

rita

Alors quoi ?
parceque l'on s'amuse et que l'on réussit enfin à construire notre vie on est des putes ?

Pauvre France qui ne comprend rien à rien...

Merci Franck de votre soutien.
Vous avez compris la Russie

mowglii

Rita,
je suis pas surs que les putes soient un élément de reussite et bizarrement aucun des posts precedents n'a de reponse à apporter à la chute terrible de l'esperance de vie des russes . alors en russie, certains ( peu ) s'amusent beaucoup, et d'autres meurent tot et manquent de plein de choses .

mais j'ai beaucoup d'amiration et d'amitié pour la russie . donc je deplore cette decente aux enfers de la société russe ( qui s'en remettra surement, mais lentement )

rita


Mowglii.

Je me suis mal exprimée.

Nous ne sommes pas des putes.
Voilà, c'est simple.
Notre pays est entré brutalement dans le capitalisme. Et beaucoup de russes se sont mis à gagner de l'argent, beaucoup d'argent, des hommes (et donc leur copine) , et aussi des femmes.
J'invite qui veut à venir se rendre compte à Moscou que l'on est tout sauf malheureux, bien au contraire.
C'est pour ça que Poutine est populaire.
D'accord, tout n'est pas rose, mais dans quel pays tout est rose ?

Franck la première fois qu'il est venu à Moscou (deux ans auparavant) était un peu comme toi mowglii.
Lis bien son article maintenant !
Et il ne parle pas que de fête, mais aussi du niveau de vie du russe moyen.

Notre problème d'espérance de vie ?
Beaucoup trop d'alcool, un très grand froid en hiver et un système de santé qui n'est pas encore bon.
Mais nous sommes qu'un jeune pays, si on considère que notre naissance date de 15 ans.

kamel

Très bon article !
ça donne envie d'y aller.

On ne peut pas juger un pays (sauf peut être la corée du nord), ses dirigeants ou son peuple, avant d'y être aller.
Faut jamais croire ce qui disent les médias (campagne anti russe ces temps ci)

fred


Les russes sont beaucoup plus instruits que les français.
Le système d'éducation, en premier lieu l'université, est beaucoup plus performant là bas.

Donc arrêtons de prendre les russes pour des incultes opprimés.
Ils sont très fiers de leur système, dont on devrait s'inspirer sur bien des points.

mowglii

fred, mort de rire !
(tu n'as pas vu le dernier classement du niveau des eleves dans le monde en math , toi .... )
sur ce je vous laisse entre gens bien, intelligents, souriants et fiers, entre moscovites quoi .

franck


Non Mowglii, ne nous quitte pas !

Mais faut avouer que ya des gens qui vivent là bas, qui savent de quoi ils parlent.
J'étais comme toi aussi avant de d'y aller et de parler avec des russes (dans la rue, dans le taxi...)

Par contre je ne sais pas d'où Fred sort son argument.
(d'ailleurs, j'ai lu dans Paris Match le témoignage du PDG de la Société Générale qui dit la même chose, mais je ne sais pas comment vérifier).

Tout ce que je peux dire c'est que les russes sont très instruits, ils vont au théatre, à l'opéra (quasiment gratuit pour eux) et ont beaucoup plus d'activités culturelles que nous.

Je ne comprends pas ce refus de la réalité...

samia


Super texte !
Du moins sur la forme.
Le fond est dicutable par contre...

claire


moi je suis de Roubaix et je vais me pendre après avoir lu ça...
je peux pas juger la russie, je connais pas.
par contre, pas touche à mon Sarko !

ah bon

voila des photos de la reussite russe

http://bomg.ru/photo/index.php?photo=9

nath

la grandeur de la Fédération de Russie... Je crois que tout cela est bien plus compliquée. Je me permet de réagir sur quelques points.
La liberté de la presse tout d'abord, pour info voire les émissions "c'est dans l'air" sur la Russie et la liberté d'expression et "arrêt sur image" librement télechargable sur les sites des émissions. Il me semble que le Kremelin, qui détient le monopole de la TV Russe, ne laisse pas passer les informations qui ne lui sont pas favorables, non? Pourquoi tant de meurtres en Russie, autant des journalistes que de gens de pouvoirs souhaitant agir contre l'illégalité et l'impunité. J'aime la Russie, et je déplore que l'assassinat "politique" y soit si répandut... pas de place à la contestation. Je crois que la Russie est encore très marquée, et c'est normal, par son histoire et sa peur de la critique. N'oublions pas que Poutine est un ancien du KGB et nous voyons bien par ces actes et la place qu'il donne à son pays au sein des relations internationales ( pb du gaz, et actuellement pb avec la Georgie), qu'il a des méthodes très dures et à non avis critiquables. Je vous conseil de voire les émissions dont je parle plus haut, surtout arrêt sur image.
L'espèrance de vie, moi qui vit en Norvège je me dis que le grand froid n'est peut être pas la réponse la plus appropriée. De même le système de soin pose qestion, ne serait il pas une non priorité du gouvernement Poutine? Un pays se doit de prendre soin de ses habitants non?
La Tchétchénie maintenant, vous rappelez vous des deux drames qu'ont été la prise d'otage dans un grand théatre Russe et celle de l'école de Beslan? L'armée de la fédération Russe faisant plus de victimes civiles que terroristes? J'ai l'impression, et je peux tout à fait me tromper, que c'est révélateur de la Fédération de Russie, agressive et sans aucunes consessions. Ce pays prend sa place auprès des grands pays riches mais use de moyens qui ne sont pas ceux des grands pays démocratiques.
Pour finir, je suis étonnée de l'absence de post sur la montée ultra violente du racisme en Fédération de Russie et de la complaisence de la justice, et donc de l'Etat face aux responsables, qu'en pensez vous?

Merci de m'avoir lu
bonne journée à vous.
Nathalie

franck


Bonjour Nathalie et merci de ton post.

Je rejoins ton opinion dans tes réflexions sur une certaine dureté du régime russe.
C'est une très jeune démocratie, on peut considérer que c'est un pays qui a seulement 15 ans.
Je dis bien démocratie car le pouvoir en place semble très populaire.
Maintenant, est ce que cette dureté du système n'amène pas le pays sur le bon chemin ? Puisque la Russie va vraiment de mieux en mieux.
A méditer.

Concernant la liberté de la presse, on est en France super mal placé pour critiquer.
Chez nous, c'est même plus vicieux.

Quant à notre pauvre Anna, je ne crois pas une seconde à l'implication de Poutine. Il n'avait aucun intéret à sa mort, au contraire.
Elle était beaucoup plus connue à l'étranger que dans son pays et ne représentait aucun danger pour lui.
Ce qui n'enlève rien à la qualité de son travail.
Je crois qu'il faut plutot chercher en Tchétchénie les coupables...

Enfin le racisme.
Là, pas grand chose à dire.
Vieille tradition russe...
Mais le pays s'ouvrant aux autres, économiquement parlant, les russes vont s'habituer aux étrangers.
(le racisme, c'est la peur de l'autre)
Et peut être que le problème du racisme disparaitra.
Déja à Moscou, j'ai l'impression que ça va beaucoup mieux.

à bientôt

franck


Ah bon.

Les mêmes photos pourraient marcher ici...
Très franchement, en 2 semaines j'ai du voir 2 ou 3 SDF à Moscou.
ça change de Paris

fred

Aujourd'hui Poutine répond aux questions de son peuple, posées via des textos ou internet, pendant plusieurs heures.
Il fait ça régulièrement.
Je trouve le sytème très intéressant et invite notre chef de l'etat chirac a en faire autant.

L'utilisation des commentaires est désactivée pour cette note.